72歲廣達董事長林百里:作為一個工程師,我從畢業到現在都很興奮

72歲廣達董事長林百里:作為一個工程師,我從畢業到現在都很興奮
林百里相信能救人的工程師更好,廣達正把AI技術用在醫院。圖片來源:天下雜誌 謝佩穎攝
2021-11-30
採訪・吳琬瑜 整理・黃亦筠
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「創造時代的人」系列報導,希望透過人物報導,鑑往知來,在劇變的年代,找到改變的踏板、前進的解方。本期專訪廣達董事長林百里,他畢業遇上數位時代,現在進入智慧時代,作為一個工程師,他一直興奮又熱情。

33年來,《天下》一路看廣達創辦人林百里,從一位在台大念書的香港僑生,在台創業、落地生根,發展成營收上兆的集團,排名台灣50大集團第八名。

但他覺得自己最強的能力,是以「工程師的精神」創造社會所需的解決方案。在台灣代工大廠中,廣達一直是領先一步佈局,從桌上型電腦、筆記型電腦、雲端伺服器到如今選擇切入智慧時代三大應用。

每一個佈局都是超過十年的醞釀,打基礎、做應用、等待消費者行為改變,直到市場爆發,成為好的商業模式。問他,「什麼是好的工程師?」他回答,「有願景,有策略,有行動。東西不能亂蓋,我是真的把它做出來。」

美國麻省理工學院(MIT)的教授們喜歡和林百里激盪討論未來,MIT讓林百里看到未來前沿技術,林百里則讓學校實驗室驗證研究概念是否成真,讓做出來的產品,有機會走進市場。

這次訪談令人印象最深的,是他對年輕人的建議:順天應人。不論學的科系是什麼,順應時代趨勢,用創新的方法想解決方案,解決社會與人類的問題。如果想當領導人,最重要的是整合能力。

「我們投資新創公司,看了很多聰明的CEO,創業主題也對,但沒有辦法建立團隊共識(team building),這是一個很難的事情,」他說。

科技不斷更迭,一位工程師如何走到今天,33年的創業智慧來自於順天應人,以一生的經驗化作給年輕人的禮物。以下是專訪精華:

問:廣達創業時,你怎麼看當時的產業?

答:1988年創業時,每個人都笑我們,個人電腦就是放桌上用的,筆記型電腦怎麼會成主流?但我堅持,「computing is mobile」(運算會移動)。所以我們走到最前面,2000年廣達上市,那時候相信筆電會取代桌機的人還是一半一半。

但外面人又問我,什麼東西會取代筆電?我說是雲端運算。但不是「取代」,而是會「升級」到雲端運算。2004年我們去MIT取經,學人工智慧(AI),從一六年開始做AI伺服器。2020年,我們認為未來十年是「超級運算、超連結」,會讓很多智慧轉型快速產生。

作為一個工程師,從畢業開始,我都很興奮,因為碰到一個數位時代,現在又碰到智慧時代的超級運算和超連結。

烏龜精神,用十年做好一件事

問:你看到超級運算和超連結,廣達要做提供智慧解決方案的工具,切入什麼商機?

答:我們就選「智慧醫療、智慧製造、智慧運輸」這三方面來發展。很多國家都拿這三項來做國家戰略。

所謂智慧解決方案無非是一個「AI雲」,它可能是混合雲,就是一個公有雲加上一個私有雲一起運算,然後透過5G連結。最後就是萬物聯網,算是一個終端裝置。

問:你怎麼看智慧醫療發展,台灣資通訊和醫療之間的合作發展有什麼機會?

答:醫院的AI應用是非常難的一件事。我們現在做的基礎建設,是提供解決方案的工具。APP則是由醫生來做,我們把平台架好,跟醫生一起合作不同的APP。

但這條路還很長,因為我們過去做的東西是為了消費者,像iPhone,每一代產品更迭很快,消費者都會買。但醫生要改變醫療行為很慢,商業模式形成更慢,因為健保署不給付這些項目,這是滿大的難題。

我舉例,我們有些(醫療)產品已經做到第三代了,還沒有人買,使用行為改變得很慢,全世界都是這樣。

林百里-廣達-董事長-AI-人工智慧-智慧醫療廣達創業十載即躍進《天下》千大製造業前十名,1999年一上市就成為「新股王」。圖中為董事長林百里。圖片來源:天下雜誌

問:醫院導入使用很慢,但你仍願意投資,為什麼?你看到長期有什麼樣的發展?

答:2000年我們開始投入雲端,差不多十年後才賺錢。AI是2004年開始,也是到2016年才有生意。

很多東西不是技術解決就能解決,還要看使用者,誰買單?哪一個客戶才是對的客戶?

我們沒有品牌,都提供工具,但因為沒有品牌,可以接觸不同的客人。以前都說代工沒有出息,其實不是,我們是工具提供者,會去不同的市場,找不同的客人。

你能領先一步,人家就永遠都喜歡跟你談。我們雖然是「烏龜精神」,但能比兔子快一步就好啦。

所以我們每項都經過長時間醞釀才走到。十年不算是太長,我不會打閃電戰,打快的我不會。(延伸閱讀|林百里:廣達要從「黑手」,變成協助醫師的手|未來招待所——智慧醫療

問:創立廣達遇到最大的困境是什麼?你很少提到在這中間遇到的困難。

答:最困難是1988年到1997年這十年,要說服別人筆電會取代桌機。沒人相信我,連當時的英特爾都不相信我。

當時英特爾執行長來台灣,本來沒有要來廣達。英特爾台北總經理就跟執行長說,你看這家公司做手提式電腦,好像還滿認真的,應該去看看。執行長回程會從台北到桃園機場,中途就彎來廣達看一下。

我當時跟他說,「這種機器會取代桌機。」他說,「No(不會)。」但他回去不到一年,英特爾就做出一個筆電處理器。後來我就笑他,原來那時候你也同意,不然你就不會做。

問:為什麼大家覺得不可能取代,你卻覺得會?

答:早年在金寶工作,一開始我們做桌上型計算機。差不多第二、第三年,所有訂單被取消。公司非常緊張,為什麼會這樣?

原來是夏普當時宣布,推出手持式計算機。一台計算機裝一顆小電池就可以用一個月,放口袋裡。我們桌上型好大一台還要插電,後來沒人買桌上型計算機。

我就覺得個人電腦也是一樣,這是人類必然的需求。

後來2004年我們去MIT學習AI,覺得這是一個很重要的挑戰。但當時也看到沒有運算工具,所以2016年我們開始做工具,就是AI伺服器,現在我們也是AI伺服器的最大製造商。

軟體運算,是未來國力所在

問:有人說時代創造英雄,英雄創造時代。數位時代創造你和廣達,如果鼓勵下一代,你覺得他們可以做些什麼?

答:台灣市場不大,我們要創造時代,滿困難的。尤其技術進化,不是一、兩個人能夠做出來。我們有了硬體,但軟體要下的功夫更多。

一個雲端,每年更新;但我們寫一個控制雲的軟體,三年才寫出一個版本。硬體一年變一次,軟體三年才搞一個,何況還有很多AI,非常不容易。輝達(NVIDIA)就跟我講,他們軟體工程師比硬體工程師多好多。

AI和運算也都是軟體,所以我們還需要努力投入,這我們台灣是落後的。

林百里-金寶電子-廣達-資訊科技-AI-智慧醫療1984年台灣資訊產品外銷飛速成長,時任金寶電子總經理的林百里指出,台灣受惠美國環境,要能自立才是真本事。圖片來源:天下雜誌

問:業界最近感受到資工人才不足,你怎麼看台灣人才問題?

答:AI人才遠遠不夠,因為未來智慧世界,需要運算的人才更多。MIT有一個運算學院,已經很多系所如工程學系、資工學系,再設一個運算學院在系上面,這是什麼意思?就是「運算無所不在」,每一個科系都會用到。

問:你會建議台灣學校每一個人都有機會學習運算?

答:運算不是電機系,也不是資訊系的事情,它是一個應用數學。以後運算就是一個國家的國力,是一個很重要的國力指數。

問:年輕人才進到廣達後,你用什麼方式激發創意?

答:我們沒有框框,但我們有題目,可以在這些題目裡盡量去努力。因為我們總是要為了一個願景往前走,也就是先發散研究,再收斂。譬如醫療我們已經搞了四、五年,前四年我們都很發散去研究,去訪問、提案子。到今年為止就開始收斂成為智慧醫院。

問:你講的無所不在的雲端運算應用,他們如何發展自己這些方面的能力?

答:要學習好好觀察人類的需要,提出解決方案。例如,你有一塊田,如果做智慧農業,你要怎麼做?

我們班最聰明的人,數學好的話就去搞人造衛星導航;物理好的話去搞半導體;電路好的話去聯發科IC設計;結果我們都不會,就去鎖螺絲(笑)、做組合,但還是創造一個解決方案。

如果你讀環保,從環保的角度去學習人工運算,那會怎麼解決這個環保的問題?你學程式設計的,想想為什麼要有6G?城市的監控都由衛星監控了,但監控系統程式管理就不一樣。這些學習都要接地氣,解決某個問題,台灣創新能力還是比較薄弱。(延伸閱讀|大國競逐下的AI新方向,台灣往哪走?四頂尖大學專家:跨域、落地是關鍵

做未來的事,不能用傳統方法

問:好的工程師定義是什麼?

答:就是「有願景,有策略,有行動」。我覺得東西不能亂蓋,我是真的把它做出來。

我是順天應人。順天,這是最好的事情,變化都是天意嘛。AI也是順天,減碳也是順天。

叛逆是你不要用傳統的方法做未來的事情。我問我的孩子,「喜不喜歡聽梅艷芳?」「梅艷芳誰啊?」「你喜不喜歡看張國榮?」「張國榮是誰?」現在我兒子也已經是40歲大叔了,而畢業生是出生AI世界的原住民。

是我們做工具讓他們實現夢想。做解決方案的,愈年輕愈好;做硬體的,愈老愈好。把對的人放在對的位置上。

問:年輕人如有機會創業或擔任團隊領導人,你有什麼建議?

答:

做一個領導人,第一要聰明。第二是運氣,在這個時代,你比別人多看到前面一點點。第三就是整合能力,要把對的人、對的事物放對的地方,才能夠整合為一。

整合比運氣還重要,很多公司很不錯,東西做對,市場也對,但是CEO不對,團隊沒辦法搞好就散啦。我們去投資新創公司,看了很多聰明的CEO,創業主題也對,但沒辦法建立團隊共識,這是一個很難的事情。

問:現在廣達事業那麼大,很多單位也需要選領導者,你會怎麼觀察他有沒有整合能力?

答:那是做CEO的特色。就像你做一個導演要找對的角色,才能把電影拍好。重要是熱血。對你做的事情沒有熱情,就不會做好。(延伸閱讀|台大醫院院長吳明賢:亞洲人的醫療,讓台灣用科學與民主來寫

林百里

  • 出生/1949年
  • 現職/廣達集團創辦人兼董事長
  • 學歷/台大電機學士、碩士
  • 經歷/金寶電子總經理
  • 成績單/2020《天下》50大集團排名,廣達集團排名第八;從2000年到2020年,集團營收從753億到一兆296億,成長近13倍。

(責任編輯:曹凱婷)

(本文轉載自《天下雜誌》,授權《未來城市@天下》刊登。未經同意請勿轉載。)

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