他們在鏡頭裡、老街上探索，看到大稻埕就像通往1920年代台灣的時光隧道。但這裡不只老派的模樣，周奕成認為，大稻埕就是台灣未來城市的宜居樣態——他為什麼這麼說？
葉天倫（左）與周奕成（右）各有專業，一路探索大稻埕的復興進程。圖片來源：許鈺屏 攝
周奕成 ╳ 葉天倫
未來城市＠天下問（以下簡稱「問」）：「街區經營」的概念，跟你在MIT管理學院所學有關嗎？
周奕成答（以下簡稱「周」）：最基本的原理相通，但大部分是沒有關係的。美國商學院，是教你怎麼當大企業的經理人，不是當小企業的老闆。美國商學院課程內容很多是非常量化的，我讀MIT，英文都沒進步，反而數學進步很多（笑）。
在大企業做決策，需要大量的數據；但開個茶館，其實不需要太多數據。我常常跟年輕創業家講，不要迷信大數據，你不需要像Facebook那樣知道全世界的人的喜好；當你的事業就這麼一點大，你需要的是小數據—認識你的500個顧客就好了！他的手機號碼、email和LINE，就是你的小數據。
就小創業者來講，小數據是重要的。剛開個小店，你只要有頭100個粉絲、而且他們很忠誠，你就活下來了；然後，再把這100個人擴充成1,000個。這跟跟商學院教的也很不一樣。
面對專業知識，我們最需要知道兩件事：一是它的核心，二是它的邊界，知道這個知識有用的範圍。否則的話，你會以為所有東西都可以用這個知識去解決。
比如說，比如說年輕優秀的律師，可能不曉得大稻埕的經營者考慮的不只是法律。當我們跟顧客談合約，律師會把每件事定得清清楚楚、萬無一失；但對經營者來講，合約定100頁，生意就做不了，對方一看就嚇壞了。
所以，我們訂合約就是2頁，有問題再說，這真的不是大企業做生意的方法。（延伸閱讀｜當你的個資變成他的商機⋯⋯Facebook、Google、Amazon、Apple，誰管得住科技四巨頭？）
周奕成說，在充滿歷史文化的老街裡，也找到他對未來城市的想像。圖片來源：世代街區股份有限公司
問：大稻埕有一種老派的生意思維，重人情。你在這邊拍片，跟在別的地方拍片，有什麼不同？
葉天倫答（以下簡稱「葉」）：當這裡的人還沒有接受我的時候，我也不知道該怎麼打進來這個圈子。我雖然美其名叫做大稻埕子弟，但畢竟不是生長在這裡。
可是，一旦你取得他們信任，他們就把你當自己小孩，什麼都ok，通通可以！
我拍《雙城故事》，有一天臨時拍一場戲，需要一個求婚鑽戒，美術沒有準備，但當天一定要拍掉。我們就去隔壁合勝堂（註：大稻埕最老的中藥行之一）找老闆娘借結婚鑽戒，她馬上就拿出十幾萬的求婚鑽戒下來給我們，還說「要拍就拍大顆、漂亮的！」
大概只有家人會馬上借你幾十萬的鑽戒去拍，2小時後再還他。
葉天倫在大稻埕耕耘多年，希望透過鏡頭記下當代風華與故事。圖片來源：青睞影視
問：有人一直拍大稻埕的題材，對你們在地經營有什麼好處？
周：天倫的作品很大眾路線，比如電影《大稻埕》加入「年輕人穿越」這個要素，我覺得是神來之筆，這樣有辦法跟年輕人溝通，純歷史劇就比較難。
它通過20年代年輕人去感受他們的樂趣，然後回來告訴現在的年輕人：「誒，我們不要那麼廢好不好？我們一定要打拚才對呀。」這個非常好。
畫家郭雪湖的《南街殷賑》描繪舊時代大稻埕街景。圖片來源：陳芳毓 攝
另一方面，他們的電影和電視劇傳遞了大稻埕的美感，大家會更認識這個地方，而且也想要來。
去年初，我去奈良參加一個國際永續觀光論壇，講大稻埕。最後一張投影片，我跟他們講，「你們要看這個《雙城故事》，裡面那個男主角的人物原型就是我，」其實就溫昇豪的角色。
葉：我們是抓一個人物做參考。
周：當然愛情的部分沒有（笑）。
《雙城故事》中，溫昇豪（左）飾演的角色原型為周奕成本人。圖片來源：雙城故事
葉：現在我們在上映《老姑婆的菜單》，這次談的是北街，原型是「爐鍋咖啡」，一個賣單品咖啡的老闆。店裡曾經發生鄰居阿伯去捧場，但咖啡店不提供牛奶，阿伯就自己帶牛奶來加；但也因為是阿伯，老闆不敢發脾氣（笑）。
我們就把這個橋段寫進去，弄了一個「北街三寶」的人物，三個愛泡老人茶的阿伯，愛去咖啡廳捧場。這些這就是很活生生的故事。
其實離開台北，很多人還是不知道大稻埕。我拍大眾作品，還是希望大家來台北的時候，會因為看了戲，想來看大稻埕看看。
更深一點，影視也可以討論北街的公共事務，比如跟市政府申請參與式預算。
北街從大橋頭捷運站走過來，中間有很多路很難走；有人申請到一點經費，把路標弄清楚。我們就去找人家討論，看可不可以把它寫進劇情，畢竟都是真正在這裡發生的事。
問：你們兩位（周奕成與葉天倫）做的事，對大稻埕其實是相輔相成。
葉：我都說我是行銷部的，到外面去打廣告；除了拍片，反而比較少在這裡。我公司在內湖科學園區，樓上在賣紅酒，隔壁在做LED，這些產業都離我好遠。
但是這邊就是一個創意的領域，在這裡，我不是遇到舞團的人、就是劇場的人、不然就是做音樂的人；就算不是跟我完全相同的領域，也很容易跟我的創作有撞擊，所以我們想搬過來這邊。（延伸閱讀｜靠志工撐17年！極光圈內最長壽音樂節，全球年輕人為何願意免費飛去幫忙？）
葉天倫於大稻埕拍攝電影，除帶動觀光外也可討論公共事務。圖片來源：青睞影視
問：你經營大稻埕的方向經過很多次試誤嗎？看起來好像一直都是這個樣子。
周：10年來沒有什麼大的改變。我也不是被雷打到，突然很感動就決定要做；而是想好了，就做了。
我覺得，大稻埕街區加上5G網絡，就是未來城市。
1920年代，台北人口大概30萬；樹木非常多，夏季氣溫比現在低4、5度。大稻埕戶戶都有天井，就會有光線、有陰影，能調節光線、溫度，這種建築物最符合台灣氣候。
未來城市，就是1920年代那樣的生活，是真正最宜人的都市；反而是1980年代後的生活是過時的——大樓沒有騎樓，人行道鋪面是光滑大理石，夏天熱，下雨滑，不符合台灣氣候。
我從小在東區和民生社區長大，民生社區是按照美國的都市設計概念，把商業區跟住宅區分開；但台灣人習慣住商混合，下樓就有超商，只要規範好就好了。
大稻埕100年前就是生活與商業混在一起，人住二樓，樓下做生意，就是小企業的模式。在新加坡、馬來西亞，這種建築叫「shophouse」，店屋，也符合台灣。（延伸閱讀｜台北怎麼變「海綿城市」？土地多吸水一公分，就能容受1000座游泳池水量）
那種蓋滿玻璃帷幕大樓、再把冷氣開得很強的地方，不是未來城市，而是「妖獸都市」。
大稻埕就是未來城市，不用再找了，你已經到了未來城市！
人物簡歷
周奕成
1967年生，台北市人。美國麻省理工學院（MIT）史隆管理學院管理碩士、美國約翰霍普金斯大學高等國際研究院（SAIS）外交碩士；曾任民進黨中央黨部青年發展部及文宣部主任與第三社會黨發起人。2011年開始投入大稻埕的街區再造，以大稻埕的1920年代精神為主題，接連打造小藝埕、民藝埕、眾藝埕、學藝埕、聯藝埕等十棟老街屋。
周奕成致力於大稻埕街區的再造與復興。圖片來源：世代街區股份有限公司
葉天倫
1975年生，台北市人。世新大學廣電系畢。1999年第一部電影作品《天馬茶行》後，影視作品超過30部，風格大眾，曾多次獲金鐘獎，並參加國外影展。曾改編多位台灣作家作品，近年則拍攝多部以大稻埕為背景的作品。2019年的連續劇《雙城故事》、2018年執導的1920年歷史劇《紫色大稻埕》及以花蓮為背景的連續劇《愛。回來》皆在Netflix播出，可在190國同步收看。
出身大稻埕的導演葉天倫挖掘不同時期的當地故事，翻拍成戲劇作品。圖片來源：青睞影視
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