近年各縣市特色公園逐漸落成，參考包括歐洲、日本及紐西蘭的案例，還我特色公園行動聯盟2015年起陸續遊說地方政府，重新設計好玩且具有挑戰性的遊具。
著名心理學家阿德勒就提出：「遊戲是孩子的工作，而這不是一個日常瑣碎而微不足道的追求。」遊戲不僅能培養兒童的人際關係、溝通與協調力外，公園裡的遊戲設施更能刺激孩子們的想像力與心理韌性。
本集邀請特公盟前理事長張雅琳，和我們聊聊未來的公園樣貌還有哪些可能？
未來城市Podcast EP.72
▹ 未來主持人：未來城市頻道總監 陳芳毓
▹ 未來大來賓：還我特色公園行動聯盟前理事長 張雅琳
▹ 訪談精華一次收藏：
張雅琳認為，城市遊戲空間很少、兒童難以發展——背後代表的是社會對於兒童人權的忽視。圖片來源：截自民進黨青年部臉書 未來城市
問：根據特公盟觀察，孩子們的生活環境與遊戲空間現況如何呢？
張雅琳（以下簡稱張）：我們在十月進行台北市、高雄市的兒童訪談，發現小朋友上學與補習的時間，加起來比爸爸媽媽上班時間還要長。我們想了解，小孩每週有多少遊戲時間？他們說週末有才藝班要上。那連假總可以玩了吧？小孩又說，碰到連假，老師都會出特別多、特別難的作業。
其實，現在的兒童不只遊戲時間非常少，城市裡的遊戲空間也很少。我們小時候可以在馬路上玩，或在農田、溪流玩耍，現在的孩子卻只剩下公園裡小小一塊兒童遊戲場。
以前我們在家裡和兄弟姐妹搶遙控器，或是去鄰居家按門鈴，找其他小朋友一起玩；但受少子化衝擊，現在孩子剩下自己一人，玩伴變少，遊戲方法也變少了。
以前大家互相追來追去，至少要五、六個人才好玩，但是現在的孩子從遊戲時間、空間、玩伴到方法都變少，已經與當年非常不一樣了。
很多家長可能會想，玩，有這麼重要嗎？世界經濟論壇（WEF）在2015年發表一份報告，指出創造力、解決問題能力與社交能力等，都必須透過豐富的遊戲經驗來學習；2022年最新研究更提到，遊戲能提升孩子的心理韌性。
近年青少年自殺率提高，人口變少衝擊經濟發展，讓世界經濟論壇不斷思考能如何解決問題。他們發現，具有高挑戰性的遊戲場，對孩子有很大的幫助。
例如溜滑梯高度達五米、近兩層樓，孩子在爬每一階時，都要面對心理恐懼，考量自己能力能否負荷，判斷自己要不要放棄，都能幫助練習覺察自己的狀態。如果他放棄了，在下面看著別人玩，就知道自己現在沒辦法成功，失敗還可以再練習。
可是如果是低矮遊戲場，他一下子就能成功，就會覺得不好玩了。在失敗的過程中，讓孩子練習感受恐懼，大腦就會記得曾經有這樣的擔；如果經過練習而成功，大腦也會記得自己曾經成功過，就有能力面對更多人生遇到的挑戰。
這些真實的經驗讓他知道自己有能力解決困難，有信心可以克服難關。
現在有很多遊戲不是發生在實體空間，而是在網路上。雖然拿著平板玩手遊，可能也算某一種遊戲，而且爸媽認為更安全。但是這其中的差異是什麼？
如果一直滑手機，的確是滿足兒童的一種遊戲，但是相對來說也有許多副作用，包括近視、長期久坐導致的肥胖，甚至網路使用時間越長，憂鬱指數也會越高。此外，孩子在接觸到各種年齡層的網友，可能超過他的心智年齡所能負荷。所以還是推薦大家盡可能讓孩子去玩實體的遊戲，真人互動能幫助建立社交技巧。
問：特公盟推動兒童友善遊戲空間的過程，各縣市反應如何呢？有遇到哪些關卡嗎？
張：剛開始在各縣市都遇到很大的阻力，因為這些概念對大家來說很陌生。大家會覺得小孩讀書就好，認為小孩有得玩就好，這些遊樂場有差嗎？
不過在2015年，有一群包括我在內的家長，為了孩子的遊戲權利，推著娃娃車衝到台北市政府。這不只讓市政府感到震撼，對整個台灣社會也是一場大型的思想改造，重新去思考兒童遊戲這回事。
我自己還沒完全了解時，也會覺得有差嗎？直到磨石滑梯被拆掉時，我四歲半的小孩問：「媽媽，為什麼大人都把好玩的拆掉，只把不好玩的留給我？」我才知道，原來這些遊具也有分好玩或不好玩。
他說想要玩很高的溜滑梯，希望溜下來還可以掉進水裡，這樣才夠刺激。看著他描述的樣子，讓我覺得好像應該為我的孩子做點什麼。
當時不只很多父母站出來，還有許多學者、專家聲援，台北市政府也開始讓我們參與，但坦白說態度上沒有非常友善。
但是，當時我帶著兒子一起去開會，他說想要飛機，會議上就有大人告訴他：「弟弟，這不是你想的那樣。」這就直接否定了小孩的需求，聽起來不是很舒服。
當時大安森林公園正在改建，我們三不五時推著娃娃車、背著小孩去監工，也會發新聞稿給媒體。後來北市府換了一位新的處長，願意和我們談合作，同時我們去上課，徹底了解國家安全法規，思考如何能並重安全與挑戰，發現其實是可以做到的。
問：現在很多縣市都開始改造公園，會很難想像環境與當年已經很不一樣了嗎？
張：我們在推特色公園時，跑去永康公園擺攤、唸繪本給小朋友聽，也跟爸爸媽媽宣傳公園改建的重要性，一定要來為孩子發聲。
原本大家覺得公園只要有就好，沒有小孩會想來；沒想到台北市天和公園落成之後，不僅附近鄰里，還有跨縣市的孩子也想來玩。我們甚至在粉絲頁宣傳，請大家不要再前往，已經塞車到影響居民的生活了，請移往附近公園。
可見大家一直都有這些需求，只是沒有被政府滿足。我們當時也發現，台北市親子餐廳是以倍數在成長，但是每張門票要300元到500元；但如果遊戲對孩子的身心發展、健康或視力有幫助，卻需要家長付錢來照顧兒童的基本需求，相當不合理。
我認為這是兒童的基本人權，屬於社會公平正義的一部分。（延伸閱讀｜孩子們有了特色公園，但去公園的路上依舊危險）
問：兒童遊戲空間的規劃已受到重視，那青少年在城市的活動空間，又有哪些需求？
張：整個城市、甚至整個社會，都非常討厭青少年。在公園建設過程中，有些里長反對設施拉高、提升挑戰性，都是因為不希望青少年來玩，認為他們可能抽菸、喝酒或嬉鬧，危害社區安寧。
我們只期待青少年乖乖去讀書，但我們有沒有給青少年足夠的發展空間？青少年基本的體能都長好了，就需要更大的挑戰，證明自己是「有能力的大人」。
紐西蘭基督城有一個非常成功的案例，是瑪格麗特梅喜遊戲場（Margaret Mahy）。
這座遊戲場設計師訪台時曾提到，當青少年參與這些具挑戰性的設施，可以享受小朋友們崇拜的眼神，得到想要的關注，就不會去做更危險的事；小朋友也期待自己有天也能像哥哥姊姊們一樣，就是一種正向刺激，形成遊戲場裡的正向循環。
瑪格麗特梅喜遊戲場設計不同挑戰度的遊戲空間，讓兒童自我探索。圖片來源：紐西蘭景觀設計師協會網站
在台灣，我們是不是也能創造這樣的空間，讓青少年去享受挑戰與刺激？台北內湖今年才開幕的越野單車場就超受歡迎，還會遇到台南、台中的孩子組團來玩，或是20歲的成人也會帶著滑板或腳踏車前往，代表這樣的需求是存在的。
我們自己都會親眼目睹到，青少年在遊樂場時被爸爸媽媽叫下來；但其實在聯合國的定義中，18歲以下都是兒童。所以在設計時，本來就應該把小孩和青少年的需求一起考量進去。
不過這在現實上很難做到。當遊戲場要拉到青少年的挑戰難度時，需要父母親好好看顧自己的小孩；加上在台灣，沒有法規能檢驗13歲以上兒童的遊戲場，孩子如果在這邊受傷，就會有很多問題。
因此，我們一直在爭取2到12歲的遊戲場，那13到18歲這塊就有空窗出現，這是我們依然積極在努力的部分。我們也擔心可能引發負評，反噬想幫孩子創造空間的初衷。
青少年長期以來背負污名的標籤，需要家長、政府和整個社會更多理解。（延伸閱讀｜以95公分的視角，設計安全、友善、好玩的兒童城市）
問：各個地方政府輪流與你們合作，都需要資源和人力導入新觀念和建設。如果由中央立法規範，會有什麼幫助？
張：有些地方財政預算吃緊，需要向中央申請預算，因此的確中央應提出相應架構規範，讓地方執行這筆預算時有規則可循。
但是資源畢竟有限，我的立場是還是以改造大型指標性公園為優先。要照顧到每一個鄰里公園，預算、人力和量能都不夠。不過，只要各縣市都有幾件具體成果，做出亮點，就能讓更多人一起跟上。
特公盟曾與台灣當代文化實驗場合作，將空軍總司令部舊址變成孩子的街道遊戲示範場。圖片來源：截自台灣當代文化實驗場 C-LAB YouTube影片
特公盟開始推「街道遊戲」時，向社會大眾募資，但是我們接洽20位台北市的里長，都沒有人願意借出一條路給我們，因為大家都覺得讓小孩到街道上面玩好危險。
感謝前台北市議員林穎孟和黃郁芬協助我們，向北市府協調後，讓我們在市府前廣場舉辦第一場。因為第一場的成功，第二場就有新北市政府、新竹市政府來參與，理念漸漸擴散出去，各地方政府更有信心和勇氣一起來推動。
有了經驗後，台北市政府首先成立街道遊戲相關的法規，讓大家能去申請封街。在兒童遊戲場取得進展後，特公盟期待青少年的需求也能被社會重視，非常希望未來我進到國會後，能把這塊空間創造出來。（延伸閱讀｜別拆磨石溜滑梯，不要罐頭設施！3000位憤怒父母帶孩子設計自己的公園）
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